[quote="DrBrain"]Кстати, а эти два контроллера вы считываете в тех схемах в которых они используются или пустые (вне схемы) МК на макетке?
[/quote]
Считывал в схеме провода припаял прямо к ножкам мк,просто я уже так делал,считывалось и записывал нормально до повторения.[quote]Гость писал(а):
... а как только в схеме или буфер обмена эти 74нс или дска и тогда начинается свистопляска непонятна из-за чего.

Свистопляска в плане работы схемы или её прошивки?[/quote]В плане работы схемы прошивка идет хорошо,но при включении или по окончании записи выдает непонятки(счета нет,а с буферам как-то все сегменты светятся на затухание я бы так сказал).Решил extrapic собрать попробовать себя в новом русле посмотрим что выйдет.Просто такая ситуация у нас в Краматорске что непонятно будем работать или.

[quote="Гость"]... старые сам прошивал знакомых нет вообще приходится общаться по форумам искать испавление проблем,как проверить программатор в исправности?[/quote]
Дааа, ситуация, однако. Тогда в вашем случае самая простая проверка - подцепиться к новому МК (есть конечно ооочень малая вероятность того, что новый окажется браком), причем вне какой-либо схемы только чистый МК, и считать его. Дальше сами понимаете - если считалось нормально, значит программатор в норме.
Кстати, а эти два контроллера вы считываете в тех схемах в которых они используются или пустые (вне схемы) МК на макетке?
[quote="Гость"]... а как только в схеме или буфер обмена эти 74нс или дска и тогда начинается свистопляска непонятна из-за чего.[/quote]
Свистопляска в плане работы схемы или её прошивки?

[quote="DrBrain"]Два кристалла с одинаковой проблемой - это тенденция, однако. Есть какой-нибудь новый/нетронутый МК, чтобы его помучить? Проверяли другие контроллеры?
Эти два контроллера сами прошивали до этого или от кого-то достались? Или кому-то давали попользоваться, а после возврата проблемы?
К чему вопрос про наличие других МК: вам нужно отбросить проблему самого программатора, т.е. убедиться что он 100% исправен. Другой способ (при наличии соответствующих знакомых) - сходить к знакомым и проверить на их программаторе эти два кристалла.[/quote]
Новые пока не прикупил,старые сам прошивал знакомых нет вообще приходится общаться по форумам искать испавление проблем,как проверить программатор в исправности?Недавно сделал часы завгару на тиньке работают,а как только в схеме или буфер обмена эти 74нс или дска и тогда начинается свистопляска непонятна из-за чего.[quote]"0" как и "1" - хороши там, где они к месту. Настоятельно рекомендую ознакомиться с соответствующими статьями по фьюз битам (как на этом сайте, так и на других).
Я так понимаю чтение фьюзов вы делаете, а галочки не выставляются? Ни в khazam, ни в sinaprog?
В khazam должна стоять галочка rstdisbl (ножка Reset работает как сброс) и не должно быть spien (разрешено последовательное программирование) - эти биты находятся в таком состоянии с завода и трогать их не нужно.[/quote] Да знаю я про фьюзы может не столько сколько ты,но разобратся для себя смог что трогать,а что нет,извини но они тут не причем если в программе они вообще не определились.действительно как проверить исправность программатора?

[quote="Гость"]
С тиньками обоими,определилась значит я смог стереть кристалл и записал в него программу,а выставить фьюзы ни как,и это на старом компе на котором переустанавливал винду и на своем рабочем на котором не перебивал ничего.[/quote]
Странные дела у вас творятся :shock:
Два кристалла с одинаковой проблемой - это тенденция, однако. Есть какой-нибудь новый/нетронутый МК, чтобы его помучить? Проверяли другие контроллеры?
Эти два контроллера сами прошивали до этого или от кого-то достались? Или кому-то давали попользоваться, а после возврата проблемы?
К чему вопрос про наличие других МК: вам нужно отбросить проблему самого программатора, т.е. убедиться что он 100% исправен. Другой способ (при наличии соответствующих знакомых) - сходить к знакомым и проверить на их программаторе эти два кристалла.
[quote="Гость"]Дальше в khazam и sinaprog я понимаю что 0 хорошо,а 1 еще лучше,но фьюзов вооооооооообще нет.В казаме должна стоять галочка или spien,или rstdisbl,а галочек нет вообще,все поля пустые абсолютно.[/quote]
"0" как и "1" - хороши там, где они к месту. Настоятельно рекомендую ознакомиться с соответствующими статьями по фьюз битам (как на этом сайте, так и на других).
Я так понимаю чтение фьюзов вы делаете, а галочки не выставляются? Ни в khazam, ни в sinaprog?
В khazam должна стоять галочка rstdisbl (ножка Reset работает как сброс) и не должно быть spien (разрешено последовательное программирование) - эти биты находятся в таком состоянии с завода и трогать их не нужно.

[quote="DrBrain"]С обоими тиньками такая беда?
Что значит "определилась"? Прочиталась память программ? Или как в SinaProg "Searching ... OK"? Или что? (Я просто с khazama не имел опыта)
Насколько нашел информацию по выставлению фьюз бит в khazama - галочка означает, что бит НЕ ЗАПРОГРАММИРОВАН (=1). А вот в SinaProg наоборот - галочка значит, что бит ЗАПРОГРАММИРОВАН (=0). Возможно где-то в ходе экспериментов произошла запарка и было выставлено не то, что нужно - это при условии, что эти программы использовались попеременно.[/quote]
С тиньками обоими,определилась значит я смог стереть кристалл и записал в него программу,а выставить фьюзы ни как,и это на старом компе на котором переустанавливал винду и на своем рабочем на котором не перебивал ничего.Дальше в khazam и sinaprog я понимаю что 0 хорошо,а 1 еще лучше,но фьюзов вооооооооообще нет.В казаме должна стоять галочка или spien,или rstdisbl,а галочек нет вообще,все поля пустые абсолютно.

С обоими тиньками такая беда?
Что значит "определилась"? Прочиталась память программ? Или как в SinaProg "Searching ... OK"? Или что? (Я просто с khazama не имел опыта)
Насколько нашел информацию по выставлению фьюз бит в khazama - галочка означает, что бит НЕ ЗАПРОГРАММИРОВАН (=1). А вот в SinaProg наоборот - галочка значит, что бит ЗАПРОГРАММИРОВАН (=0). Возможно где-то в ходе экспериментов произошла запарка и было выставлено не то, что нужно - это при условии, что эти программы использовались попеременно.
[url=http://embedderslife.wordpress.com/2012/03/07/fuse-bits-aren-t-scary/]Вот полезная ссылка[/url] про фьюз биты и последствия их неправильной установки. Попробуйте диагностировать по ней. Судя по тому, что проблема имеет приходяще-уходящий характер обратите внимание на бит WDTON (как его исправить думаю гугл подскажет), ну и приглядеться к CKSEL (хотя здесь признаков жизни от МК не должно бы быть, но мало ли). RSTDISBL, DWEN, SPIEN похоже не задеты - раз МК хоть через раз да отвечает.
Если есть у кого тиснуть параллельный программатор - вообще замечательно.
У меня случай был - делал я себе программатор USBtiny (компоненты хотелось в SMD исполнении), а это, как известно - замкнутый круг - чтобы прошить МК программатора нужен программатор :crazy: Благо у меня параллельный имеется. И сделал я такую фишку - взял Attiny2313 в DIP корпусе, прошил его параллельным, собрал с ним на макетке USBtiny 1.0, затем разводка-ЛУТ-пайка и с помощью макетки прошил конечный программатор. Через какое-то время понадобился мне Attiny2313, взял я своего героя с предыдущей макетки (в котором прога программатора), собрал уже совсем другое устройство, подключаюсь к нему по ISP (собранным USBtiny) и ни ФИГА не видится МК (в SinaProg; даже периодически). Другие МК - пожалуйста. Ну мне мороки минимум - воткнул в параллельный, сделал очистку кристалла и ожил паучок. Фьюз биты были выставлены правильно, поэтому грешу на две вещи: прошивку (т.е. программатор не подружился с другим программатором :D , но это маловероятно) и отсутствие внешнего кварца в собранной схеме (вот это более вероятно). Жаль не проверил (надо будет повторить :-) ).

[quote="DrBrain"]
Да получается, что не за что пока :-)
Попробуйте конечно со старого компа, раз есть возможность (главное чтоб автообновление там не было включено, а то чистоте эксперимента хана придет ;) или от инета отрубите на всякий случай). Но, насколько я понял, как минимум одна схема, прошитая уже после обновления, работает и претензий к ней нет?[/quote]
Вообщем я опять со своими гвоздями,переустановил систему,подключил программатор установил драйвера(даже нет антивируса),пробывал прошить khazama avr тинька определилась,но вот со фьюзами загадки(тинька не новая)при чтении оных не одна галочка не стояла,при чтении в sinaprog сначала говорил что со фьюзами все ок при повторном чтении
говорит что я invalide потом при повторном чтении говорит что фьюзы в порядке,но все по нулям я имею в виду в синапроге нет этих 0x62 0xff.Со мной такое в первые я незнаю что делать,приобрести новую и опробовать.Я знаю что эти две тиньки хорошие,выкидывать жаль,денег стоят по 20 грн каждая,а что делать ума не приложу выручайте!!!!!!!!!!!!!

Вообщем я опять со своими гвоздями,переустановил систему,подключил программатор установил драйвера(даже нет антивируса),пробывал прошить khazama avr тинька определилась,но вот со фьюзами загадки(тинька не новая)при чтении оных не одна галочка не стояла,при чтении в sinaprog сначала говорил что со фьюзами все ок при повторном чтении
говорит что я invalide потом при повторном чтении говорит что фьюзы в порядке,но все по нулям я имею в виду в синапроге нет этих 0x62 0xff.Со мной такое в первые я незнаю что делать,приобрести новую и опробовать.Я знаю что эти две тиньки хорошие,выкидывать жаль,денег стоят по 20 грн каждая,а что делать ума не приложу выручайте!!!!!!!!!!!!! [url=http://smayliki.ru/smilie-1227342663.html][img]http://s19.rimg.info/f7468d9eacaeb4eb0dd2e420b5223d6d.gif[/img][/url]

[quote]Но, насколько я понял, как минимум одна схема, прошитая уже после обновления, работает и претензий к ней нет?[/quote]Одна работает,но она не удовлетворяет моим потребностям хочется более ярких впечатлений от работы.

[quote="Гость"]Спасибо тебе что не оставил.[/quote]
Да получается, что не за что пока :-)
Попробуйте конечно со старого компа, раз есть возможность (главное чтоб автообновление там не было включено, а то чистоте эксперимента хана придет ;) или от инета отрубите на всякий случай). Но, насколько я понял, как минимум одна схема, прошитая уже после обновления, работает и претензий к ней нет?