http://www.forum.getchip.net/

Разработка устройства управления электрокотлом (Рубин 03 РС)
http://www.forum.getchip.net/viewtopic.php?f=9&t=662		 Страница 2 из 97
Автор:  SVN [ 05 ноя 2015, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разработка устройства управления электрокотлом (Рубин 03
А вот это уже хреново… в плане просадки напряжения в момент включения всех тэнов. Проводку прокладывай по Феншую, иначе… ну сам понимаешь.

По норме, в многоквартирный дом, должно заходить трёхфазное питание. Вот бы с электриками переговорить на эту тему (на установку трёхфазного двухтарифного счётчика).
Автор:  styxbbc [ 05 ноя 2015, 14:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разработка устройства управления электрокотлом (Рубин 03
Проводка уже лежит. Три тэна я за все время ни разу не включал, максимум 2.

В сам дом с трансформаторной подстанции заходит 3 фазы. в квартиру заходит одна фаза. Не правильно понял вопрос.

У нас не поддерживается двухтарифнная система соответственно счетчик обыкновенный.
Автор:  SVN [ 05 ноя 2015, 14:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разработка устройства управления электрокотлом (Рубин 03
Автор:  styxbbc [ 06 ноя 2015, 08:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разработка устройства управления электрокотлом (Рубин 03
День добрый.

Проводка уже была проложена, кабель 3х6. Отработала система в нынешней комплектации уже 2 сезона. За этот период нареканий не вызвала. Так что не вижу смысла менять.
Что касается двухтарифного электропитания, в свое время наш ТСЖ пытался узнать чего и как в результате отказались от этого. Много затрат. Хотя возможно что то и поменялось можно конечно и заново узнать. Вдруг что то изменилось.

Что касается индикатора, возьму паузу и подумаю над тем что хотелось бы видеть на экране без нажатия каких либо кнопок. как только нарисую себе картину отпишусь.
Что касается деталей. у меня нет какого либо запаса, особенно таких вещей как индикаторы. Все приобретаю под конкретный проект. Думаю даже если понадобится 4 строки поступим как писал, вышлю.
Ниже я привел свое видение силовой части. Часть индикации воплотилась там.
Автор:  styxbbc [ 06 ноя 2015, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разработка устройства управления электрокотлом (Рубин 03
Вот как и говорил выкладываю схему силовой части с куском схемы управления и защиты.

Небольшие пояснения
Rel1-Rel4 твердотельные рэле SSR – XX DA. XX – 20 40 60 80 амперы, для тэна 2Квт на мой взгляд достаточно 40.
Для насоса за глаза хватит 20, можно конечно что то другое использовать так как ток насоса небольшой.
HL1-HL4 индикатор наличия сигнала управления на данном канале.
HL5 индикатор аварии, горит система в порядке, потух перегрев.
TR1 и TR2 элементы защиты присутствующие в котле. TR1 это терморегулятор WYF85, его нужно выставить градусов на 80. Превышение заданной температуры ведет к разрыву цепи, соответственно к обесточиванию нагревательных элементов и насоса. TR2 аварийный датчик KSD 95C 10A.
УТ1-УТ3 входа управления тэнами.
УН вход управления насосом.
S1-S4 включение тэнов и насоса в обход схемы управления. Автомат соответствующей мощности.
S5-S6 Вводной автомат

Вложения:
Силовая часть с БУ.spl7 [36.15 КБ]
Скачиваний: 846
Автор:  SVN [ 06 ноя 2015, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разработка устройства управления электрокотлом (Рубин 03
Посмотрел схему… нет чёткого понимания. Так как нарисована, с использованием замены обозначений. Надо бы перерисовать в соответствии с ГОСТ и с указанием всех номиналов. Вот ещё что, у тебя эта силовая часть уже реализована или только планируешь её к реализации?
Где планируешь устанавливать устройство управления? Если встраивать его во внутрь кожуха котла, то есть опасение перегрева девайса. Какая температура воздуха под кожухом котла?
Автор:  SVN [ 06 ноя 2015, 11:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разработка устройства управления электрокотлом (Рубин 03
Вот как выглядит SSR_xx_DA.
SSR_DA_AA.JPG
SSR_DA_AA.JPG [ 22.02 КБ | Просмотров: 7404 ]

Конечно внутренность разрисовывать нет смысла. Можно только внутри нарисовать светик и симистор.
Автор:  styxbbc [ 06 ноя 2015, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разработка устройства управления электрокотлом (Рубин 03
в кожух котла однозначно нет!!! Это будет отдельный шкаф небольших размеров, так чтобы все в него вошло без стеснения. В него же планирую установить и само управляющее устройство. У меня вся система вынесена в небольшое хозяйственное помещение в котором смонтирована система. Постараюсь в понедельник выложить фото, там же рядом и будет установлен шкаф. В котел будет идти кабель силовой подключения тэнов, и пара проводов от аварийной системы.
Что касается схемы, это чисто теоретический набросок, основанный на схеме электро котла и схемы включения твердотельного рэле. В другом своем проекте на 8й меге, я на прямую через токоограничивающий резистор подавал сигнал управления на рэле. Все работало без каких либо заморочек.
Узел на транзисторе сделан специально для того чтобы можно ввести индикацию на какой канал подан сигнал управления. А так же для аварийной защиты.

На данный момент это мой вариант, возможно у кого то будут какие либо предложения по изменению. Совсем иные варианты. Так что это черновик и нет пока смысла как то его в гост вталкивать.
Как то вот так.

В кожухе котла останутся два элемента защиты. Терморегулятор и аварийный термодатчик, на схеме TR1b TR2 соответственно
Автор:  styxbbc [ 06 ноя 2015, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разработка устройства управления электрокотлом (Рубин 03
SVN я проштудировал тему твердотелок, читал статьи и даташиты. В программе в которой рисовал нет в библиотеках рэле. Рисовал на скорую руку и так как это черновой набросок а не окончательный вариант то для общего понимания думаю будет понятно. В дальнейшем обязательно перерисую. На мой взгляд применение твердотельного рэле самый оптимальный вариант.

Сразу скажу, многие возможно будут говорить что цена вопроса велика за единицу и тем более в итого. Соглашусь, твердотелка стоит не дешево, о посудите сами, мы строим систему которая создает удобство плюс стоимость самой системы изначально не маленькая. Нам нужен комфорт и безотказность в работе системы. Возникает вопрос "Стоит ли экономить?".

В любом случае каждый будет выбирать вариант для себя сам.
Автор:  SVN [ 06 ноя 2015, 13:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разработка устройства управления электрокотлом (Рубин 03
В фразе «перерисовать в соответствии с ГОСТ», имелось ввиду не полного соответствия ГОСТ (размер элемента, углы проводников, шрифт обозначений), а просто соответствовать самому обозначению элементов. То есть, не совсем уместно заменять электромагнитным реле – твёрдотельное реле. Ну это так отступление для понимания.
Что касается надёжности электромагнитных пускателей и твёрдотельных реле… как бывший специалист по автоматике, с тобой не соглашусь, что твёрдотельные реле – надёжней электромагнитных пускателей. По опыту обслуживания, что одних, что других, электромагнитные пускатели на порядок надёжнее. Преимущество твёрдотельных реле, заключается в простоте управления (широкий диапазон напряжений), бесшумности и простом обслуживании (поставил и забыл, пока не сгорит). Но есть огромный минус – недостаточный срок службы (который естественно зависит от многих причин). Но в котле (как я вижу), установлены электромагнитные реле, что тоже не есть надёжность. Так что похоже выбор в пользу замены их на твёрдотельные реле – оправдан. Что касается меня, то я бы поставил пускатели нулевой величины. При соответствующем их обслуживании, они работают безотказно десятилетиями, перекрывая свой срок эксплуатации.
Страница 2 из 97 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/